Перейти к содержимому


Инвестиции в бриллианты как вложение и сбережение капитала


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 Pasha

Pasha

    Модератор

  • Пользователи
  • PipPip
  • 181 сообщений
  • 40 баллов репутации

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 06:45

ИзображениеЗа драгоценными камнями прочно закрепился статус вечных ценностей. Расхожий стереотип - мир может рушиться, деньги обесцениваться, а бриллианты будут дорожать. В массовом представлении драгоценные камни фактически синоним гарантированной доходности. Только за последние 15 лет мировые цены на алмазы выросли на 50%. Действительно хорошие камни не подвержены тенденциям моды, они не входят в моду и не выходят из нее, как, скажем, произведения живописи. К тому же, очень удобно, когда целое состояние умещается на ладони. Однако для краткосрочного вложения средств драгоценные камни не подходят, в большинстве случаев должны пройти годы для выхода на уровень безубыточности.

На Западе к инвестициям в бриллианты стали прибегать в конце 70-х годов прошлого столетия, когда цены на нихвзлетели до беспрецедентного уровня. Первыми вкладывать деньги в бриллианты начали американцы. Что не удивительно, ювелирный рынок в Штатах всегда был самым крупным в мире. И хотя теракты в Нью-Йорке и Вашингтоне в сентябре 2001 года привели к заметному снижению цен на сверкающий товар, уже через год ситуация начала меняться, объем продаж изделий с бриллиантами вырос на мировом рынке примерно на четверть. Заработать на бриллиантах можно, но это не так уж и просто, как может показаться на первый взгляд. Нужно обладать достаточными знаниями в данной области и заручаться поддержкой профессионалов, в любом случае, инвестирование в драгоценности остается уделом людей состоятельных.

Так о какой прибыли идет речь? Вкладывая в бриллианты, не нужно рассчитывать на большую доходность. Прирост стоимости в 15% годовых считается выдающимся результатом. Обычно показатели роста редко дотягивают до 10%, средний уровень - 3-4%. С инвестиционной точки зрения бриллианты - спорный инструмент, но для сохранения денег очень даже подходящий, доходность точно будет, потому что со временем цены все равно растут, другое дело как рост цен на бриллианты будет соответствовать уровню инфляции. Заработать баснословные деньги на бриллиантах вряд ли удастся (хотя и тут есть свои исключения, смотрите окончание статьи). Более того, длительные, порой по несколько лет, времена стагнации и падения цен на рынке бриллиантов тоже не редкость. Сейчас мировой рынок бриллиантов как раз переживает очередную депрессию. В позапрошлом году произошло затоваривание, оптовые цены на бриллианты немного снизились, да и мировой финансовый кризис сказал свое веское слово, правда, на розничной стоимости это особо не отразилось.



Изображение
Приобретая высококачественные бриллианты весом в один карат и более, стоит обязательно ознакомиться ссертификатом (отчетом), прилагающимся к драгоценному камню. В мире существует несколько высоко котирующихся организаций, выдающих отчеты по бриллиантам. Это, прежде всего, Геммологический институт Америки (GIA), Американская геммологическая лаборатория (AGL), Европейская геммологическая лаборатория (EGL) и Бельгийский высший алмазный совет (AWDC). Мы рекомендуем при покупке инвестиционного бриллианта брать камень с отчетом GIA по нескольким причинам: во-первых, репорт GIA является эталонным репортом, на котором и основан ведущий мировой прайс-лист стоимости бриллиантов Rapaport Diamond Report; во-вторых, характеристики бриллианта, указанные в репорте GIA всегда соответствуют действительности и в большинстве случаев GIA, в отличии от других лабораторий, перестраховывается и "занижает" характеристики бриллианта в случаях, когда те находятся между двумя элементами шкалы чистоты или цвета, вследствие чего бриллиант с репортом GIA всегда будет дороже бриллианта с отчетом другой лаборатории. Следует также иметь ввиду, что биржевые оптовые цены на бриллианты с отчетом GIA цены колеблются в промежутке от 15 до 25% от Рапапорта, и зависят от многих факторов, размер комиссионных посредников составляет не более 2% от суммы сделки. Российские сертификаты за рубежом бесполезны, потому что их содержание западным ювелирам непонятно. Россия пошла своим путем, и для оценки бриллиантов разработали собственную систему классификации, которую не используют во всем остальном мире.

Наиболее инвестиционно-надежными считаются крупные бриллианты, весом не менее одного карата. Судя по данным главного мирового источника розничных цен на бриллианты бюллетеня Rapaport Diamond, за последние 10 лет цена бриллианта в 1 карат с высокими характеристиками выросла более чем на 30%, а цена на такие же камни, но весом в полкарата, осталась на прежнем уровне. В России на прайс-лист Rapaport из-за особенностей отечественной системы классификации ориентироваться трудно, но все же можно, поскольку имеется система перевода ТУ в GIA, российский внутренний ориентир котировок - это утвержденный Минфином прейскурант цен для операций с бриллиантами Госфонда. Этот документ был принят в 2002 году и отражает только оптовые цены, но для отслеживания тенденций его использовать можно. За прошедшие с момента составления прейскуранта годы цены на бриллианты весом от карата и больше выросли примерно на 40%, на средние камни (0,3-0,99 карата) - на 30%, а на мелкие (меньше 0,3 карата) - максимум на 25%. Как видите, и на международном, и на внутреннем рынке наблюдается общая закономерность - большие камни и дорожают больше.

Но вес бриллианта - это только одна составляющая "четырех С": Carat weight - вес в каратах, Color - цвет, Clarity - чистота, Cut - огранка. Качество всех этих параметров и определяет стоимость камня. Инвестору, наверное, даже не стоит тратить время на изучение оценки характеристик бриллиантов - это целая профессия. Тем более в этом нет необходимости, когда вы приобретаете бриллиант с сертификатом: содержащимся в нем заключениям доверять можно безоговорочно, надо только уметь их читать. Между каждой следующей характеристикой чистоты или цвета разница в цене может доходить до 20%, а стоимость камня с характеристиками высших и низших групп может различаться в десятки раз. Поэтому с этими параметрами лучше разобраться еще до покупки бриллианта. Многие думают, что самый лучший камень - с характеристиками IF-D (первая группа чистоты и первая группа цвета), а все остальные не годятся, но на самом деле бриллианты с такими характеристиками огромная редкость. Найти подобные камни крайне сложно, и зацикливаться на эталонном параметре необязательно. Инвестировать следует ТОЛЬКО В БРИЛЛИАНТЫ ПЕРВЫХ ЧЕТЫРЕХ ГРУПП ЦВЕТА И ПЯТИ ГРУПП ЧИСТОТЫ - у них цвет неразличим для неспециалиста, в них нет графитовых включений, то есть они вполне коммерчески привлекательны. Инвестиционный бриллиант с высокими характеристиками, как минимум VS2/G, и круглой формой огранки, будет стоить не менее $5 400/ct. Круглая форма считается самой дорогой, другие огранки идут уже со скидкой в 10-15%.

Крупный бриллиант с инвестиционно-привлекательными характеристиками не так просто найти, предложение здесь ограничено. Как правило, даже бриллианты весом более одного карата продаются лишь по предварительному заказу, потому как ювелирным офисам еще нужно найти камень у огранных фабрик. Можно и самому попробовать выйти на огранщиков, но огранные фабрики не очень любят иметь дело с незнакомцами, поэтому намного проще обратится в консультационную фирму, которая подберет варианты с нескольких огранных фабрик и обеспечит наиболее низкую цену бриллианта, тем более за эти услуги комиссионные составят не более 2%. Вложения в очень крупные бриллианты (массой свыше 5 карат) неоднозначны. С одной стороны, таких крупных бриллиантов на рынке всегда немного и на них есть спрос. Как правило, учитывая повышенный спрос на такие бриллианты, их продают в виде бонуса только крупным оптовым покупателям и только на особых условиях. Покупая камень с большей массой, трудно понять, выгодно или невыгодно это приобретение, просто не с чем сравнить его цену. Вопреки расхожему заблуждению, "происхождение" бриллианта не дает никакой денежной наценки к стоимости, стоимость местного или привозного камня определяется исключительно качеством его характеристик.

Извлечение доходности из бриллиантов. Наличие у бриллиантов инвестиционного потенциала неоднозначно воспринимается специалистами, но все сходятся в том, что даже непрофессионалу заработать на камнях вполне реально. Правда, это касается только способа покупки неоправленного бриллианта и изготовление из него украшения. Многие люди покупают за границей бриллианты, делают в ювелирных фирмах украшения и потом их продают. Прибыльность такой операции, даже учитывая все накладные расходы, оценивается не меньше чем в 40-50% от стоимости камня. Спрос на ювелирные изделия гораздо больше, чем на отдельные бриллианты, поэтому реализовать украшение теоретически может быть проще, но неизвестно сколько времени на это уйдет. Главный риск этой схемы в том, что можно прогадать с дизайном, и тогда продать украшение будет непросто. Эксперты успокаивают тем, что на изделия с действительно красивыми и качественными бриллиантами покупатель рано или поздно все равно найдется.

В заключении хотелось бы еще раз подчеркнуть, что область инвестирования в бриллианты очень зыбкая, рост цен наблюдается у крупных бриллиантов с высокими характеристиками, но и он трудно прогнозируем. В то же время, бриллиант остаётся надёжным и удобным способом концентрации и сохранения капитала.  
Источник http://brills.ru/eco/investments.php

#2 Софочка

Софочка

    Топ-менеджер

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 620 сообщений
  • 47 баллов репутации

Отправлено 10 Март 2016 - 16:03

Просмотр сообщенияPasha (26 Ноябрь 2015 - 06:45) писал:

ИзображениеЗа драгоценными камнями прочно закрепился статус вечных ценностей. Расхожий стереотип - мир может рушиться, деньги обесцениваться, а бриллианты будут дорожать. В массовом представлении драгоценные камни фактически синоним гарантированной доходности. Только за последние 15 лет мировые цены на алмазы выросли на 50%. Действительно хорошие камни не подвержены тенденциям моды, они не входят в моду и не выходят из нее, как, скажем, произведения живописи. К тому же, очень удобно, когда целое состояние умещается на ладони. Однако для краткосрочного вложения средств драгоценные камни не подходят, в большинстве случаев должны пройти годы для выхода на уровень безубыточности.

На Западе к инвестициям в бриллианты стали прибегать в конце 70-х годов прошлого столетия, когда цены на нихвзлетели до беспрецедентного уровня. Первыми вкладывать деньги в бриллианты начали американцы. Что не удивительно, ювелирный рынок в Штатах всегда был самым крупным в мире. И хотя теракты в Нью-Йорке и Вашингтоне в сентябре 2001 года привели к заметному снижению цен на сверкающий товар, уже через год ситуация начала меняться, объем продаж изделий с бриллиантами вырос на мировом рынке примерно на четверть. Заработать на бриллиантах можно, но это не так уж и просто, как может показаться на первый взгляд. Нужно обладать достаточными знаниями в данной области и заручаться поддержкой профессионалов, в любом случае, инвестирование в драгоценности остается уделом людей состоятельных.

Так о какой прибыли идет речь? Вкладывая в бриллианты, не нужно рассчитывать на большую доходность. Прирост стоимости в 15% годовых считается выдающимся результатом. Обычно показатели роста редко дотягивают до 10%, средний уровень - 3-4%. С инвестиционной точки зрения бриллианты - спорный инструмент, но для сохранения денег очень даже подходящий, доходность точно будет, потому что со временем цены все равно растут, другое дело как рост цен на бриллианты будет соответствовать уровню инфляции. Заработать баснословные деньги на бриллиантах вряд ли удастся (хотя и тут есть свои исключения, смотрите окончание статьи). Более того, длительные, порой по несколько лет, времена стагнации и падения цен на рынке бриллиантов тоже не редкость. Сейчас мировой рынок бриллиантов как раз переживает очередную депрессию. В позапрошлом году произошло затоваривание, оптовые цены на бриллианты немного снизились, да и мировой финансовый кризис сказал свое веское слово, правда, на розничной стоимости это особо не отразилось.



Изображение
Приобретая высококачественные бриллианты весом в один карат и более, стоит обязательно ознакомиться ссертификатом (отчетом), прилагающимся к драгоценному камню. В мире существует несколько высоко котирующихся организаций, выдающих отчеты по бриллиантам. Это, прежде всего, Геммологический институт Америки (GIA), Американская геммологическая лаборатория (AGL), Европейская геммологическая лаборатория (EGL) и Бельгийский высший алмазный совет (AWDC). Мы рекомендуем при покупке инвестиционного бриллианта брать камень с отчетом GIA по нескольким причинам: во-первых, репорт GIA является эталонным репортом, на котором и основан ведущий мировой прайс-лист стоимости бриллиантов Rapaport Diamond Report; во-вторых, характеристики бриллианта, указанные в репорте GIA всегда соответствуют действительности и в большинстве случаев GIA, в отличии от других лабораторий, перестраховывается и "занижает" характеристики бриллианта в случаях, когда те находятся между двумя элементами шкалы чистоты или цвета, вследствие чего бриллиант с репортом GIA всегда будет дороже бриллианта с отчетом другой лаборатории. Следует также иметь ввиду, что биржевые оптовые цены на бриллианты с отчетом GIA цены колеблются в промежутке от 15 до 25% от Рапапорта, и зависят от многих факторов, размер комиссионных посредников составляет не более 2% от суммы сделки. Российские сертификаты за рубежом бесполезны, потому что их содержание западным ювелирам непонятно. Россия пошла своим путем, и для оценки бриллиантов разработали собственную систему классификации, которую не используют во всем остальном мире.

Наиболее инвестиционно-надежными считаются крупные бриллианты, весом не менее одного карата. Судя по данным главного мирового источника розничных цен на бриллианты бюллетеня Rapaport Diamond, за последние 10 лет цена бриллианта в 1 карат с высокими характеристиками выросла более чем на 30%, а цена на такие же камни, но весом в полкарата, осталась на прежнем уровне. В России на прайс-лист Rapaport из-за особенностей отечественной системы классификации ориентироваться трудно, но все же можно, поскольку имеется система перевода ТУ в GIA, российский внутренний ориентир котировок - это утвержденный Минфином прейскурант цен для операций с бриллиантами Госфонда. Этот документ был принят в 2002 году и отражает только оптовые цены, но для отслеживания тенденций его использовать можно. За прошедшие с момента составления прейскуранта годы цены на бриллианты весом от карата и больше выросли примерно на 40%, на средние камни (0,3-0,99 карата) - на 30%, а на мелкие (меньше 0,3 карата) - максимум на 25%. Как видите, и на международном, и на внутреннем рынке наблюдается общая закономерность - большие камни и дорожают больше.

Но вес бриллианта - это только одна составляющая "четырех С": Carat weight - вес в каратах, Color - цвет, Clarity - чистота, Cut - огранка. Качество всех этих параметров и определяет стоимость камня. Инвестору, наверное, даже не стоит тратить время на изучение оценки характеристик бриллиантов - это целая профессия. Тем более в этом нет необходимости, когда вы приобретаете бриллиант с сертификатом: содержащимся в нем заключениям доверять можно безоговорочно, надо только уметь их читать. Между каждой следующей характеристикой чистоты или цвета разница в цене может доходить до 20%, а стоимость камня с характеристиками высших и низших групп может различаться в десятки раз. Поэтому с этими параметрами лучше разобраться еще до покупки бриллианта. Многие думают, что самый лучший камень - с характеристиками IF-D (первая группа чистоты и первая группа цвета), а все остальные не годятся, но на самом деле бриллианты с такими характеристиками огромная редкость. Найти подобные камни крайне сложно, и зацикливаться на эталонном параметре необязательно. Инвестировать следует ТОЛЬКО В БРИЛЛИАНТЫ ПЕРВЫХ ЧЕТЫРЕХ ГРУПП ЦВЕТА И ПЯТИ ГРУПП ЧИСТОТЫ - у них цвет неразличим для неспециалиста, в них нет графитовых включений, то есть они вполне коммерчески привлекательны. Инвестиционный бриллиант с высокими характеристиками, как минимум VS2/G, и круглой формой огранки, будет стоить не менее $5 400/ct. Круглая форма считается самой дорогой, другие огранки идут уже со скидкой в 10-15%.

Крупный бриллиант с инвестиционно-привлекательными характеристиками не так просто найти, предложение здесь ограничено. Как правило, даже бриллианты весом более одного карата продаются лишь по предварительному заказу, потому как ювелирным офисам еще нужно найти камень у огранных фабрик. Можно и самому попробовать выйти на огранщиков, но огранные фабрики не очень любят иметь дело с незнакомцами, поэтому намного проще обратится в консультационную фирму, которая подберет варианты с нескольких огранных фабрик и обеспечит наиболее низкую цену бриллианта, тем более за эти услуги комиссионные составят не более 2%. Вложения в очень крупные бриллианты (массой свыше 5 карат) неоднозначны. С одной стороны, таких крупных бриллиантов на рынке всегда немного и на них есть спрос. Как правило, учитывая повышенный спрос на такие бриллианты, их продают в виде бонуса только крупным оптовым покупателям и только на особых условиях. Покупая камень с большей массой, трудно понять, выгодно или невыгодно это приобретение, просто не с чем сравнить его цену. Вопреки расхожему заблуждению, "происхождение" бриллианта не дает никакой денежной наценки к стоимости, стоимость местного или привозного камня определяется исключительно качеством его характеристик.

Извлечение доходности из бриллиантов. Наличие у бриллиантов инвестиционного потенциала неоднозначно воспринимается специалистами, но все сходятся в том, что даже непрофессионалу заработать на камнях вполне реально. Правда, это касается только способа покупки неоправленного бриллианта и изготовление из него украшения. Многие люди покупают за границей бриллианты, делают в ювелирных фирмах украшения и потом их продают. Прибыльность такой операции, даже учитывая все накладные расходы, оценивается не меньше чем в 40-50% от стоимости камня. Спрос на ювелирные изделия гораздо больше, чем на отдельные бриллианты, поэтому реализовать украшение теоретически может быть проще, но неизвестно сколько времени на это уйдет. Главный риск этой схемы в том, что можно прогадать с дизайном, и тогда продать украшение будет непросто. Эксперты успокаивают тем, что на изделия с действительно красивыми и качественными бриллиантами покупатель рано или поздно все равно найдется.

В заключении хотелось бы еще раз подчеркнуть, что область инвестирования в бриллианты очень зыбкая, рост цен наблюдается у крупных бриллиантов с высокими характеристиками, но и он трудно прогнозируем. В то же время, бриллиант остаётся надёжным и удобным способом концентрации и сохранения капитала.  
Источник http://brills.ru/eco/investments.php

Я бы не рассматривала бриллианты как инвестицию. Разве что в виде красивого ювелирного изделия высокого качества, чтобы потом его можно было сдать не на металлолом, а в престижный комиссионный ювелирный магазин, если такой найдется. Одиночные камни - это по-моему, для другого уровня доходов и компетенции. Из минусов приведу лишь один: ни покупка, ни продажа не обойдутся без услуг оценщика, а его услуги дороги, а заключения субъективны.

#3 kissfm11

kissfm11

    Банкир

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 408 сообщений
  • 29 баллов репутации

Отправлено 12 Март 2016 - 16:28

Просмотр сообщенияСофочка (10 Март 2016 - 16:03) писал:

Я бы не рассматривала бриллианты как инвестицию. Разве что в виде красивого ювелирного изделия высокого качества, чтобы потом его можно было сдать не на металлолом, а в престижный комиссионный ювелирный магазин, если такой найдется. Одиночные камни - это по-моему, для другого уровня доходов и компетенции. Из минусов приведу лишь один: ни покупка, ни продажа не обойдутся без услуг оценщика, а его услуги дороги, а заключения субъективны.
Если человек будет покупать все это как украшение, то почему не рассчитывать это? И все будет зависеть от того сколько именно стоит этих бриллиантов купить, это также будет многое зависеть. А за всеми этими камнями стоит ехать в Антверпен, там ведь находится мировая биржа и именно там все можно купить. И уж эти люди знаю свое дело и точно скажут, что это инвестиции.

#4 Софочка

Софочка

    Топ-менеджер

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 620 сообщений
  • 47 баллов репутации

Отправлено 13 Март 2016 - 12:07

Просмотр сообщенияkissfm11 (12 Март 2016 - 16:28) писал:

Если человек будет покупать все это как украшение, то почему не рассчитывать это? И все будет зависеть от того сколько именно стоит этих бриллиантов купить, это также будет многое зависеть. А за всеми этими камнями стоит ехать в Антверпен, там ведь находится мировая биржа и именно там все можно купить. И уж эти люди знаю свое дело и точно скажут, что это инвестиции.
Потому что вряд ли человек купит в качестве украшения бриллиант в 1 карат. Во-первых, потому что не так просто найти в обычном магазине подобный размер, а это практически 6,5 мм, безупречного качества, а во-вторых, сам по себе этот камень стоит от 10 000 $. Это только в фильмах показывают, как деньги для удобства размещают в бриллианты. А в-третьих, денег за него вы не получите, пока не найдете покупателя. А таких смельчаков, чтобы покупать с рук бриллианты по 10 тысяч долларов на свете очень немного.

Сообщение отредактировал Софочка: 13 Март 2016 - 12:08


#5 kissfm11

kissfm11

    Банкир

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 408 сообщений
  • 29 баллов репутации

Отправлено 13 Март 2016 - 19:42

Просмотр сообщенияСофочка (13 Март 2016 - 12:07) писал:

Потому что вряд ли человек купит в качестве украшения бриллиант в 1 карат. Во-первых, потому что не так просто найти в обычном магазине подобный размер, а это практически 6,5 мм, безупречного качества, а во-вторых, сам по себе этот камень стоит от 10 000 $. Это только в фильмах показывают, как деньги для удобства размещают в бриллианты. А в-третьих, денег за него вы не получите, пока не найдете покупателя. А таких смельчаков, чтобы покупать с рук бриллианты по 10 тысяч долларов на свете очень немного.
Да и такое количество людей, что могут себе позволить гораздо меньше. А вот на счет цены, то конечно она может быть гораздо выше. Тем более, когда цена растет на все это, так что рост может быть гораздо быстрее, даже быстрее чем цена на золото и остальные драгоценные материалы. И уж есть часть людей, которые доказывают, что это намного выгоднее чем любой другой материал.

#6 angelpta

angelpta

    Стажер

  • Пользователи
  • Pip
  • 49 сообщений
  • 1 баллов репутации
  • ГородХмельницкий

Отправлено 14 Март 2016 - 14:14

Просмотр сообщенияkissfm11 (13 Март 2016 - 19:42) писал:

Да и такое количество людей, что могут себе позволить гораздо меньше. А вот на счет цены, то конечно она может быть гораздо выше. Тем более, когда цена растет на все это, так что рост может быть гораздо быстрее, даже быстрее чем цена на золото и остальные драгоценные материалы. И уж есть часть людей, которые доказывают, что это намного выгоднее чем любой другой материал.
А почему нет?) Лучшие друзья девушек - это бриллианты) Я думаю это хорошее капиталовложение. Тем более дешевле оно не будет. Вот даже взять 2 года назад. Например я купила набор с бриллиантами и сапфирами (серьги и кольцо) за 15 000 грн, а недавно проходила поинтересовалась... то такое сейчас стоит 70 000 грн!!! И это не выгодно было покупать??? Знала б что так поднимется в цене.... купила еще б с рубином и бриллиантами(((

#7 kissfm11

kissfm11

    Банкир

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 408 сообщений
  • 29 баллов репутации

Отправлено 14 Март 2016 - 19:19

Просмотр сообщенияangelpta (14 Март 2016 - 14:14) писал:

А почему нет?) Лучшие друзья девушек - это бриллианты) Я думаю это хорошее капиталовложение. Тем более дешевле оно не будет. Вот даже взять 2 года назад. Например я купила набор с бриллиантами и сапфирами (серьги и кольцо) за 15 000 грн, а недавно проходила поинтересовалась... то такое сейчас стоит 70 000 грн!!! И это не выгодно было покупать??? Знала б что так поднимется в цене.... купила еще б с рубином и бриллиантами(((
Но если покупать на такие суммы, то все это очень опасно хранить. Так, как ни кто не дает варианта, что у Вас все это может не пропасть. Так, что я могу советовать, то такое нужно хранить и есть для этого определенные сейфы, как по мне самое лучшее, или уж застраховать их точно стоит. Да пусть это будут далее траты каждый год, но в тоже время можете спать спокойно, хотя на улицу все это часто не оденешь.

#8 Софочка

Софочка

    Топ-менеджер

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 620 сообщений
  • 47 баллов репутации

Отправлено 15 Март 2016 - 17:28

Просмотр сообщенияkissfm11 (13 Март 2016 - 19:42) писал:

Да и такое количество людей, что могут себе позволить гораздо меньше. А вот на счет цены, то конечно она может быть гораздо выше. Тем более, когда цена растет на все это, так что рост может быть гораздо быстрее, даже быстрее чем цена на золото и остальные драгоценные материалы. И уж есть часть людей, которые доказывают, что это намного выгоднее чем любой другой материал.
Меньше, но они есть. Посмотрела на Авито цены на кольца с бриллиантами советского призводства и пересмотрела свою позицию. Это очень выгодное вложение. Судите сами: кольцо с бриллиантом в примерно 1 карат( плюс-минус) стоило рублей 200, думаю, а на Авито сейчас предлагают  от 200 тысяч рублей. То есть в тысячу раз изменилась цена. Даже учитывая инфляцию и изменение всех цен, это выгодно. В то время, как простые деньги  в кубышке превратились в бумагу за это время.

#9 kissfm11

kissfm11

    Банкир

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 408 сообщений
  • 29 баллов репутации

Отправлено 15 Март 2016 - 20:26

Просмотр сообщенияСофочка (15 Март 2016 - 17:28) писал:

Меньше, но они есть. Посмотрела на Авито цены на кольца с бриллиантами советского призводства и пересмотрела свою позицию. Это очень выгодное вложение. Судите сами: кольцо с бриллиантом в примерно 1 карат( плюс-минус) стоило рублей 200, думаю, а на Авито сейчас предлагают  от 200 тысяч рублей. То есть в тысячу раз изменилась цена. Даже учитывая инфляцию и изменение всех цен, это выгодно. В то время, как простые деньги  в кубышке превратились в бумагу за это время.
Все же такие вот кольца могут стоит так высоко лишь по той причине, что могут оцениваться, как предмет старины, только так. Но в тоже время если купите сегодня, то завтра точно продадите по цене ниже. Так, что тут все дело, как и с золотом нужно подождать, чтобы спрос вырос. И вот это ожидание может длиться весьма долго, но для многих это украшение, которое вот так просто можно взять и положить в шкатулку.

#10 Софочка

Софочка

    Топ-менеджер

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 620 сообщений
  • 47 баллов репутации

Отправлено 16 Март 2016 - 07:13

Просмотр сообщенияkissfm11 (15 Март 2016 - 20:26) писал:

Все же такие вот кольца могут стоит так высоко лишь по той причине, что могут оцениваться, как предмет старины, только так. Но в тоже время если купите сегодня, то завтра точно продадите по цене ниже. Так, что тут все дело, как и с золотом нужно подождать, чтобы спрос вырос. И вот это ожидание может длиться весьма долго, но для многих это украшение, которое вот так просто можно взять и положить в шкатулку.
Какая старина, если им лет 30-40 всего? Нет, я именно обратила внимание, что ко многим изделиям, особенно дорогим по цене, прилагается документ на камень, гарантирующий его качество, кроме того, продавцы там, как выяснилось, дают возможность осмотреть камень с помошью специального оборудования при личной встрече, гарантируя все его заявленные качества. То есть, получается, что некоторые этим занимаются и вполне планомерно и, предположу, вполне усрешно, судя по количеству предложений от одних и тех же продавцов, у них эта торговля поставлена на поток.

#11 kissfm11

kissfm11

    Банкир

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 408 сообщений
  • 29 баллов репутации

Отправлено 16 Март 2016 - 18:12

Просмотр сообщенияСофочка (16 Март 2016 - 07:13) писал:

Какая старина, если им лет 30-40 всего? Нет, я именно обратила внимание, что ко многим изделиям, особенно дорогим по цене, прилагается документ на камень, гарантирующий его качество, кроме того, продавцы там, как выяснилось, дают возможность осмотреть камень с помошью специального оборудования при личной встрече, гарантируя все его заявленные качества. То есть, получается, что некоторые этим занимаются и вполне планомерно и, предположу, вполне усрешно, судя по количеству предложений от одних и тех же продавцов, у них эта торговля поставлена на поток.
Ну для таких изделий это конечно весьма малый срок, но в тоже время есть у кого-то украшения которые остались от бабушек, там возраст может быть гораздо больше. Так, что я за такой вариант совсем не откидываю его. А вот на счет личной встречи и оценки всего, то просто не рассматриваю это. Так как считаю, что должна быть официальная контора и тем самым, хоть как-то вызывать доверие.

#12 Софочка

Софочка

    Топ-менеджер

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 620 сообщений
  • 47 баллов репутации

Отправлено 17 Март 2016 - 18:33

Просмотр сообщенияkissfm11 (16 Март 2016 - 18:12) писал:

Ну для таких изделий это конечно весьма малый срок, но в тоже время есть у кого-то украшения которые остались от бабушек, там возраст может быть гораздо больше. Так, что я за такой вариант совсем не откидываю его. А вот на счет личной встречи и оценки всего, то просто не рассматриваю это. Так как считаю, что должна быть официальная контора и тем самым, хоть как-то вызывать доверие.
Официальная контора - это только комиссионный или антикварный магазин. Там тоже могут предоставить документы, то есть есть гарантия надежности. Но, во-первых, все самое ценное, скорее всего, туда не попадает, а во-вторых, цена все-таки будет выше. Хотя не берусь говорить с большой точностью, пока такой вариант не рассматривала. А на Авито,там, судя по всему, серьезные продавцы, не удивлюсь, если они и представляют какую-то контору, ведь налоги они наверняка как-то платят.

#13 kissfm11

kissfm11

    Банкир

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 408 сообщений
  • 29 баллов репутации

Отправлено 18 Март 2016 - 22:42

Просмотр сообщенияСофочка (17 Март 2016 - 18:33) писал:

Официальная контора - это только комиссионный или антикварный магазин. Там тоже могут предоставить документы, то есть есть гарантия надежности. Но, во-первых, все самое ценное, скорее всего, туда не попадает, а во-вторых, цена все-таки будет выше. Хотя не берусь говорить с большой точностью, пока такой вариант не рассматривала. А на Авито,там, судя по всему, серьезные продавцы, не удивлюсь, если они и представляют какую-то контору, ведь налоги они наверняка как-то платят.
Да ну авито и тому подобные продукты, это ни как нельзя расценивать, как реальные продукты. Так, что через такое если и продавать не более чем бижутерию, так как основную сумму, они не смогут отправить, а попросят за все это наложенный платеж. А я не думаю, что такие драгоценности кто-то захочет отправлять почтой и к тому же не понятно, что могут в итоге на всем этом помешать.

#14 Софочка

Софочка

    Топ-менеджер

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 620 сообщений
  • 47 баллов репутации

Отправлено 20 Март 2016 - 07:18

Просмотр сообщенияkissfm11 (18 Март 2016 - 22:42) писал:

Да ну авито и тому подобные продукты, это ни как нельзя расценивать, как реальные продукты. Так, что через такое если и продавать не более чем бижутерию, так как основную сумму, они не смогут отправить, а попросят за все это наложенный платеж. А я не думаю, что такие драгоценности кто-то захочет отправлять почтой и к тому же не понятно, что могут в итоге на всем этом помешать.
Почему же нереальные? Вы посмотрите, какая там оживленная торговля идет, и далеко не везде кидалово, просто надо проработать детали.  Если речь о Москве или других крупных городах, то не проблема встретиться лично, глянуть камень, документы, так и было прописано в тех объявлениях, что я смотрела. Что касается покупателей, находящихся удаленно, то , да, возникают сложности, по почте такое посылать не очень приятно, но возможно, было бы желание. Просто встает вопрос об оплате пересылки, да и способе оплаты вообще. Но варианты могут быть самые разные.

#15 kissfm11

kissfm11

    Банкир

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 408 сообщений
  • 29 баллов репутации

Отправлено 20 Март 2016 - 10:33

Просмотр сообщенияСофочка (20 Март 2016 - 07:18) писал:

Почему же нереальные? Вы посмотрите, какая там оживленная торговля идет, и далеко не везде кидалово, просто надо проработать детали.  Если речь о Москве или других крупных городах, то не проблема встретиться лично, глянуть камень, документы, так и было прописано в тех объявлениях, что я смотрела. Что касается покупателей, находящихся удаленно, то , да, возникают сложности, по почте такое посылать не очень приятно, но возможно, было бы желание. Просто встает вопрос об оплате пересылки, да и способе оплаты вообще. Но варианты могут быть самые разные.
Главное, чтобы был интерес, вот что самое главное. Но в тоже время, то если брать страны СНГ, то у нас не так много бриллиантов, так что и торговля у нас идет на такая большая. Поэтому если и торговать, то лишь в крупных городах, только там есть большие суммы, и только для таких людей все это будет интересно. Но у нас все больше интерес вызывает именно валюта, или другие металлы.

#16 Софочка

Софочка

    Топ-менеджер

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 620 сообщений
  • 47 баллов репутации

Отправлено 21 Март 2016 - 07:37

Просмотр сообщенияkissfm11 (20 Март 2016 - 10:33) писал:

Главное, чтобы был интерес, вот что самое главное. Но в тоже время, то если брать страны СНГ, то у нас не так много бриллиантов, так что и торговля у нас идет на такая большая. Поэтому если и торговать, то лишь в крупных городах, только там есть большие суммы, и только для таких людей все это будет интересно. Но у нас все больше интерес вызывает именно валюта, или другие металлы.
В странах СНГ и уровень доходов не тот, чтобы массово вкладываться в бриллианты. Есть способы попроще и понадежнее.  К тому же, успешно опробованные десятилетиями, я имею в виду валюту. Но с ней могут быть неожиданности, по крайней мере в России. А желания зависят от конкретных целей и наработок. Знаю, что профессиональные ювелиры с легкостью используют бриллианты как инвестицию, используя их в дальнейшем для работы.

#17 kissfm11

kissfm11

    Банкир

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 408 сообщений
  • 29 баллов репутации

Отправлено 21 Март 2016 - 18:51

Просмотр сообщенияСофочка (21 Март 2016 - 07:37) писал:

В странах СНГ и уровень доходов не тот, чтобы массово вкладываться в бриллианты. Есть способы попроще и понадежнее.  К тому же, успешно опробованные десятилетиями, я имею в виду валюту. Но с ней могут быть неожиданности, по крайней мере в России. А желания зависят от конкретных целей и наработок. Знаю, что профессиональные ювелиры с легкостью используют бриллианты как инвестицию, используя их в дальнейшем для работы.
Тут правильное слово, что не все имеют такой доход. Так, что если человек покупает разные украшения или золото, то он конечно может себе позволить купить бриллиант, только вот такое число будет точно не большим. А уж те люди, кто может все это себе позволить, то конечно же и так понимает какие именно камни стоит покупать и в каком именно количестве, у него есть свой советчик по металлам.

#18 Kastet25

Kastet25

    Сотрудник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 122 сообщений
  • 6 баллов репутации
  • Городг.Сумы

Отправлено 27 Март 2016 - 05:27

Просмотр сообщенияPasha (26 Ноябрь 2015 - 06:45) писал:

ИзображениеЗа драгоценными камнями прочно закрепился статус вечных ценностей. Расхожий стереотип - мир может рушиться, деньги обесцениваться, а бриллианты будут дорожать. В массовом представлении драгоценные камни фактически синоним гарантированной доходности. Только за последние 15 лет мировые цены на алмазы выросли на 50%. Действительно хорошие камни не подвержены тенденциям моды, они не входят в моду и не выходят из нее, как, скажем, произведения живописи. К тому же, очень удобно, когда целое состояние умещается на ладони. Однако для краткосрочного вложения средств драгоценные камни не подходят, в большинстве случаев должны пройти годы для выхода на уровень безубыточности.

На Западе к инвестициям в бриллианты стали прибегать в конце 70-х годов прошлого столетия, когда цены на нихвзлетели до беспрецедентного уровня. Первыми вкладывать деньги в бриллианты начали американцы. Что не удивительно, ювелирный рынок в Штатах всегда был самым крупным в мире. И хотя теракты в Нью-Йорке и Вашингтоне в сентябре 2001 года привели к заметному снижению цен на сверкающий товар, уже через год ситуация начала меняться, объем продаж изделий с бриллиантами вырос на мировом рынке примерно на четверть. Заработать на бриллиантах можно, но это не так уж и просто, как может показаться на первый взгляд. Нужно обладать достаточными знаниями в данной области и заручаться поддержкой профессионалов, в любом случае, инвестирование в драгоценности остается уделом людей состоятельных.

Так о какой прибыли идет речь? Вкладывая в бриллианты, не нужно рассчитывать на большую доходность. Прирост стоимости в 15% годовых считается выдающимся результатом. Обычно показатели роста редко дотягивают до 10%, средний уровень - 3-4%. С инвестиционной точки зрения бриллианты - спорный инструмент, но для сохранения денег очень даже подходящий, доходность точно будет, потому что со временем цены все равно растут, другое дело как рост цен на бриллианты будет соответствовать уровню инфляции. Заработать баснословные деньги на бриллиантах вряд ли удастся (хотя и тут есть свои исключения, смотрите окончание статьи). Более того, длительные, порой по несколько лет, времена стагнации и падения цен на рынке бриллиантов тоже не редкость. Сейчас мировой рынок бриллиантов как раз переживает очередную депрессию. В позапрошлом году произошло затоваривание, оптовые цены на бриллианты немного снизились, да и мировой финансовый кризис сказал свое веское слово, правда, на розничной стоимости это особо не отразилось.



Изображение
Приобретая высококачественные бриллианты весом в один карат и более, стоит обязательно ознакомиться ссертификатом (отчетом), прилагающимся к драгоценному камню. В мире существует несколько высоко котирующихся организаций, выдающих отчеты по бриллиантам. Это, прежде всего, Геммологический институт Америки (GIA), Американская геммологическая лаборатория (AGL), Европейская геммологическая лаборатория (EGL) и Бельгийский высший алмазный совет (AWDC). Мы рекомендуем при покупке инвестиционного бриллианта брать камень с отчетом GIA по нескольким причинам: во-первых, репорт GIA является эталонным репортом, на котором и основан ведущий мировой прайс-лист стоимости бриллиантов Rapaport Diamond Report; во-вторых, характеристики бриллианта, указанные в репорте GIA всегда соответствуют действительности и в большинстве случаев GIA, в отличии от других лабораторий, перестраховывается и "занижает" характеристики бриллианта в случаях, когда те находятся между двумя элементами шкалы чистоты или цвета, вследствие чего бриллиант с репортом GIA всегда будет дороже бриллианта с отчетом другой лаборатории. Следует также иметь ввиду, что биржевые оптовые цены на бриллианты с отчетом GIA цены колеблются в промежутке от 15 до 25% от Рапапорта, и зависят от многих факторов, размер комиссионных посредников составляет не более 2% от суммы сделки. Российские сертификаты за рубежом бесполезны, потому что их содержание западным ювелирам непонятно. Россия пошла своим путем, и для оценки бриллиантов разработали собственную систему классификации, которую не используют во всем остальном мире.

Наиболее инвестиционно-надежными считаются крупные бриллианты, весом не менее одного карата. Судя по данным главного мирового источника розничных цен на бриллианты бюллетеня Rapaport Diamond, за последние 10 лет цена бриллианта в 1 карат с высокими характеристиками выросла более чем на 30%, а цена на такие же камни, но весом в полкарата, осталась на прежнем уровне. В России на прайс-лист Rapaport из-за особенностей отечественной системы классификации ориентироваться трудно, но все же можно, поскольку имеется система перевода ТУ в GIA, российский внутренний ориентир котировок - это утвержденный Минфином прейскурант цен для операций с бриллиантами Госфонда. Этот документ был принят в 2002 году и отражает только оптовые цены, но для отслеживания тенденций его использовать можно. За прошедшие с момента составления прейскуранта годы цены на бриллианты весом от карата и больше выросли примерно на 40%, на средние камни (0,3-0,99 карата) - на 30%, а на мелкие (меньше 0,3 карата) - максимум на 25%. Как видите, и на международном, и на внутреннем рынке наблюдается общая закономерность - большие камни и дорожают больше.

Но вес бриллианта - это только одна составляющая "четырех С": Carat weight - вес в каратах, Color - цвет, Clarity - чистота, Cut - огранка. Качество всех этих параметров и определяет стоимость камня. Инвестору, наверное, даже не стоит тратить время на изучение оценки характеристик бриллиантов - это целая профессия. Тем более в этом нет необходимости, когда вы приобретаете бриллиант с сертификатом: содержащимся в нем заключениям доверять можно безоговорочно, надо только уметь их читать. Между каждой следующей характеристикой чистоты или цвета разница в цене может доходить до 20%, а стоимость камня с характеристиками высших и низших групп может различаться в десятки раз. Поэтому с этими параметрами лучше разобраться еще до покупки бриллианта. Многие думают, что самый лучший камень - с характеристиками IF-D (первая группа чистоты и первая группа цвета), а все остальные не годятся, но на самом деле бриллианты с такими характеристиками огромная редкость. Найти подобные камни крайне сложно, и зацикливаться на эталонном параметре необязательно. Инвестировать следует ТОЛЬКО В БРИЛЛИАНТЫ ПЕРВЫХ ЧЕТЫРЕХ ГРУПП ЦВЕТА И ПЯТИ ГРУПП ЧИСТОТЫ - у них цвет неразличим для неспециалиста, в них нет графитовых включений, то есть они вполне коммерчески привлекательны. Инвестиционный бриллиант с высокими характеристиками, как минимум VS2/G, и круглой формой огранки, будет стоить не менее $5 400/ct. Круглая форма считается самой дорогой, другие огранки идут уже со скидкой в 10-15%.

Крупный бриллиант с инвестиционно-привлекательными характеристиками не так просто найти, предложение здесь ограничено. Как правило, даже бриллианты весом более одного карата продаются лишь по предварительному заказу, потому как ювелирным офисам еще нужно найти камень у огранных фабрик. Можно и самому попробовать выйти на огранщиков, но огранные фабрики не очень любят иметь дело с незнакомцами, поэтому намного проще обратится в консультационную фирму, которая подберет варианты с нескольких огранных фабрик и обеспечит наиболее низкую цену бриллианта, тем более за эти услуги комиссионные составят не более 2%. Вложения в очень крупные бриллианты (массой свыше 5 карат) неоднозначны. С одной стороны, таких крупных бриллиантов на рынке всегда немного и на них есть спрос. Как правило, учитывая повышенный спрос на такие бриллианты, их продают в виде бонуса только крупным оптовым покупателям и только на особых условиях. Покупая камень с большей массой, трудно понять, выгодно или невыгодно это приобретение, просто не с чем сравнить его цену. Вопреки расхожему заблуждению, "происхождение" бриллианта не дает никакой денежной наценки к стоимости, стоимость местного или привозного камня определяется исключительно качеством его характеристик.

Извлечение доходности из бриллиантов. Наличие у бриллиантов инвестиционного потенциала неоднозначно воспринимается специалистами, но все сходятся в том, что даже непрофессионалу заработать на камнях вполне реально. Правда, это касается только способа покупки неоправленного бриллианта и изготовление из него украшения. Многие люди покупают за границей бриллианты, делают в ювелирных фирмах украшения и потом их продают. Прибыльность такой операции, даже учитывая все накладные расходы, оценивается не меньше чем в 40-50% от стоимости камня. Спрос на ювелирные изделия гораздо больше, чем на отдельные бриллианты, поэтому реализовать украшение теоретически может быть проще, но неизвестно сколько времени на это уйдет. Главный риск этой схемы в том, что можно прогадать с дизайном, и тогда продать украшение будет непросто. Эксперты успокаивают тем, что на изделия с действительно красивыми и качественными бриллиантами покупатель рано или поздно все равно найдется.

В заключении хотелось бы еще раз подчеркнуть, что область инвестирования в бриллианты очень зыбкая, рост цен наблюдается у крупных бриллиантов с высокими характеристиками, но и он трудно прогнозируем. В то же время, бриллиант остаётся надёжным и удобным способом концентрации и сохранения капитала.  
Источник http://brills.ru/eco/investments.php
Драгоценные камни, каждая женщина хочет иметь колечко с бриллиантом у себя на руке, но это не только украшение но и конечно же инструмент для получения дохода, с помощью которого можно заработать очень и очень много, но надо знать как и что чтобы заработать реальные деньги нужно и реально потрудится, раскрыть в себе эту тему приобрести необходимые навыки, и только потом получать хороший доход!

#19 Софочка

Софочка

    Топ-менеджер

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 620 сообщений
  • 47 баллов репутации

Отправлено 30 Март 2016 - 06:37

Просмотр сообщенияKastet25 (27 Март 2016 - 05:27) писал:

Драгоценные камни, каждая женщина хочет иметь колечко с бриллиантом у себя на руке, но это не только украшение но и конечно же инструмент для получения дохода, с помощью которого можно заработать очень и очень много, но надо знать как и что чтобы заработать реальные деньги нужно и реально потрудится, раскрыть в себе эту тему приобрести необходимые навыки, и только потом получать хороший доход!
Заработать на этом как раз можно и без особого труда, поэтому такие инвестиции и привлекательны. Можно носить это колечко годами, не опасаясь за камень, потому что он не расколется, как топаз или хризолит, вель бриллиант - это тот же алмаз, самый твердый драгоценный камень, а потом выгодно продать кольцо с камнем. Знаний тут особых тоже не требуется - знай себе, покупай дешевле, продавай дороже. Единственное, что нужно, по-моему, это выдержка, не каждому дано дождаться благоприятной ситуации на рынке. Ну и вопрос ликвидности или наличия покупателя, тоже остается на повестке.

#20 kissfm11

kissfm11

    Банкир

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 408 сообщений
  • 29 баллов репутации

Отправлено 13 Апрель 2016 - 18:42

Просмотр сообщенияСофочка (30 Март 2016 - 06:37) писал:

Заработать на этом как раз можно и без особого труда, поэтому такие инвестиции и привлекательны. Можно носить это колечко годами, не опасаясь за камень, потому что он не расколется, как топаз или хризолит, вель бриллиант - это тот же алмаз, самый твердый драгоценный камень, а потом выгодно продать кольцо с камнем. Знаний тут особых тоже не требуется - знай себе, покупай дешевле, продавай дороже. Единственное, что нужно, по-моему, это выдержка, не каждому дано дождаться благоприятной ситуации на рынке. Ну и вопрос ликвидности или наличия покупателя, тоже остается на повестке.
Но я думаю если с ним ходить, то уже будут какие-то царапины, а все это уменьшит цену. Так, что уж проще, чтобы оно вот так просто лежало в одном месте, и вот это будет выгодно, и ни чего с ним не случится. Но еще лучше, чтобы оно хранилось, так как воровство сейчас просто процветает, так что с этим уже как-то бороться нужно, но не ясно каким именно образом. Тут уж много факторов на все это есть!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных